David Li.'s Journal, 04 Feb 22

Guten Morgen seppi! Ich finde deine Ausführungen Spitze, danke dafür. Allerdings möchte ich auch David für den Denkanstoß danken. Ich habe jetzt beschlossen, mal in mich zu gehen und wieder genauer mich an den Plan zu halten, da es bei mir seit Anfang November leider wieder kontinuierlich hoch geht, auch psychisch bedingt. Vielen Dank euch beiden! So, also deine Frau hat noch keine Lust? Vielleicht fehlt ihr ein guter Anreiz? 😉🤭 

Frühstück vielleicht? 

Meine Erfahrung ist nicht so optimistisch, hatte auch kleinere Essstörung, Hormonprobleme und habe nach 1 Jahr versucht, im Januar 1,5 Wochen unter meinem Grundumsatz zu essen - ich habe zwar schnell abgenommen, aber gefühlt nur Wasser und nach 1 Monat hatte ich jetzt so heftige Heisshungerattacken, dass in einer Woche alles zurück ist, was ich abgenommen habe. Also lieber 300-500 kcal Defizit am Tag als eigenen Körper auf Dauer zu zerstören 

@n-putintseva: Übertragen auf mein Beispiel: Du hast versucht Deine Hausstrecje, die Du sonst mit 120 km fährst mit nur 20 km zu fahren. Bei der Hälfte der Strecke wurde die Lust auf Schnellfahren übermächtig, Du hast Gas gegeben und das Ziel mit 140 passiert. Deinem Auto hat das nicht geschadet. Ich will wirklich niemanden vorschreiben wie sein persönlicher Weg sein muss. Aber vielleicht kann ich die Angst nehmen, dass man so seinem Körper schadet - zumindest nicht allein durch eine reduzierte Kalorienzahl. 

@seppi442 wie gesagt - man verliert dadurch sehr schnell Muskeln und nur Wasser, aber fast kein Fett. Und das ist ja nicht das, was die meisten wollen. Und wenn man schon Abnehmen-Versuche hatte, ist es wirklich schlauer, nicht unter Grundumsatz zu essen und schon gar keine Diäten zu machen. Das habe ich auch im November/Dezember gemacht - 1000-1300 kcal gegessen, danach zu viel gegessen und so bekommt man keine Ergebnisse. Ich zumindest. Wenn jemand 1000 isst und Ergebnisse sieht - Glückwünsche. Aber irgendwann verliert man so auch das Sättigungsgefühl, die Periode ist weg und glaub mir, es ist kein Spaß, sie zurückzubekommen.  

Ich habe festgestellt, dass man ungenau trackt, und zwar unbewusst. Ich gehe deshalb immer nochmal den Tag zurück und versuche jeden kleinen Keks nachzutragen. Oft kommen dann nochmal 200kcal zusammen und ich bin ruck zuck im Halten-Modus, der mir ja auch gelingt. Ich nehme bei 1750kcal ab, alles darüber trotz Sport usw. lässt mich halten. Das ist für einen Schnitzelvertilger wie mich leider wenig. 

Muskeln behält man mit Bewegung und ausreichend essentiellen Aminosäuren/Eiweiß. Nicht mit Kalorien. Gäbe es Eiweiß ohne Kalorien, dann ginge Muskelerhalt auch ganz ohne Kalorien. 

Bin 45, 162 gross und 77 schwer. Mein GRUNDumsatz in völligen Ruhe beträgt laut Diäthelfer. com 1400 bis 1500 kcal. Der Leistungsumsatz liegt laut deren Berechnung zwischen 1900 und 2100 kcal. Begonnen habe ich mit 100 kg vor einem Jahr. Empfehlung von der App 1600 kcal. Erste paar Monate Feb bis ca ende April zwischen 800 und 1300 gegessen, weil flach gelegen wegen Rückenschmerzen und keine Problemen mit der Menge gehabt, also kein Hunger, nur Gelüste. Später bis Aug 2021 um die 1500-1600 gegessen. Bis dahin Abnahme von 20 kg. Seit August stagnierte es. Beim Zufuhr von 1600 kcal. Habe deshalb beschlissen im Dez glaube ich auf 1400 den Limit zu setzen. "Dank" Feiertagen kann ich dieses Vorhaben erst jetzt einigermassen einhalten. Und jetzt geht es wieder vorwerts. Ich finde den ETB von 1600 für mein aktuelles Gewicht zu hoch zum Abnehmen. Weil: mein Arbeits-RR nur bei 100/60 liegt, ich sehr sparsam und langsam im Bewegen schon immer bin, bevorzugt sitze und zwar sehr ruhig. Völliger Ruhe also gleich. Jeden Tag. Die gelegentluche Fussmärsche zur Arbeit und zurück sind nicht der Rede Wert. Somit gleicht mein Leistungsumsatz so ziemlich dem Grundumsatz von 1400 kcal und wegen meiner Gemütlichen Art ist der Grundumsatz höchstwahrscheinlich sogar unter den 1400. So meine Rechnung. Spiegelt absolut in Seppis Autobeispiel wieder: mit meinem Fahrstil auf meiner Strecke verbrauche ich deutlich weniger, als gleiche Frau auf ihrer Strecke und mit ihrer Fahrweise. Dazu kommt, dass ich seit ca 25 Jahren keine Gallenblase mehr habe, was vermutlich auf verstoffwechselung sich auswirkt. Meine Blutwerte waren nie besorgnisserregend. Hunger habe ich nie richtig gehabt, nur lauter Gelüste wie nach dicken Stück vom Schokosahnetorte. Beim ETB von sogar 1600 kann ich mir allerdings nur den Anblick darauf erlauben, um keinen Heisshunger danach zu bekommen 🤣 Ja, ich denke gefühlt permanent an das Essen. Wenn ich nicht gerade beschäftigt/abgelehnt bin. Die Gewohnheit von vielen Jahrzehnten ist nicht in einem Jahr zu bewältigen. Hat aber nullkommanix mit Hunger zu tun. Ich stimme Sjw und Seppi völlig zu: mit absolut wenigen Angaben hier DARF man KEINE Studuen betreiben, denn es ist sowas von unterschiedlich an Ausgangsdaten... Selbst eineiige Zwillinge würden beim Absolut gleichen Leben und Ernährung Unterschiede im Verbrauch zeigen, weil die Eine vlt. öfters am Tag zwinkert, als die Andere, geschweige von solche Vielfalt an Menschen, die hier sind. Einzigste, was am wenig Kcalzufuhr gefährlich sein kann, ist die Tatsache, dass es kompliziert ist, nötige Menge an Nahrstoffein diese kleine Tüte zu packen. Sonst nichts. In der Abnehmphase, wohlbemerkt. Wenn man Normslgewicht erreicht hat, da gelten andere Rechnungen. Was Muskeln angeht, ich habe sogar mehr Kraft jetzt, als früher. Was ich tgl einsetze wird nie abgebaut, solange ich genug Fett habe. So, langer Text, aber die Frage hoffentlich beantwortet 🤭 

Hab in einem Jahr bei 12-1300kcal gemuetlich + kontinuierlich 15kg abgenommen + bin nun bei geschaetzten 14-1600kcal erfolgreich seit nem halben Jahr am Halten. Ohne Fahrt im Windschatten, Reifenabrieb, unabhaengig von PS + weiteren Komponenten, aber mit korrekten Notizen hier bzw. mehr offline. FS ist mir dabei eine grosse Hilfe die ich dankend annehme 🤹🏻‍♀️  

1,78 m, 1723 kcal, kein Hunger. Ich war anfangs auch bei 1700 kcal als ich angefangen habe, das klappte gut, anfangs immer bisschen Hunger. Dann hab ich 2 Monate aufgehört, habe dann 2000 kcal gehabt, war unzufrieden und mit jetzt wieder 1723 kcal bin ich zufrieden. Kein Hunger und es geht auch wieder runter. So bleibe ich jetzt. 😊 

Ich bin 23, 178cm groß und wiege 80kg. Ich arbeite Vollzeit im Kindergarten und laufe dadurch tagsüber dauernd umher. Laut FatSecret darf ich trotz Abnahme 2000kcal essen. Ich habe mit diesem Wert bereits 20kg. Nun habe ich seit 1 Monat auf 1800kcal reduziert, damit das Gewicht nicht stagniert. Ich achte auf eine proteinreiche, eiweißhaltige, glutenfreie, vegetarische Ernährung. Müde fühle ich mich nicht. Allerdings achte ich sehr auf ausgewogene Nährstoffe und nehme bei Bedarf auch Ergänzungsmittel. Ob 1800kcal der richtige Wert für mich ist, weiß ich leider nicht. Ist mehr Gefühlssache… Kennst du einen guten ETB Rechner? 

Danke @ Jenny online, seppi und ajw. Wie Jenny finde ich es anmaßend, immer wieder zu insistieren, dass das, was kleine Frauen essen, zu wenig sei. Ich empfinde das auch als übergriffig. Herangezogen als Referenz wird nach der Analyse der hier kurz gesammelten Daten eine 170 cm grosse Frau. 🙄 Seppi hat wunderbar humorvoll erklärt, warum es wenig sinnvoll ist, Pistazien mit Kirschen zu vergleichen.  

Ich würde die geistige Gesundheit eines Moderators hinterfragen der mir erzählt, dass ich doch bitte meinen ETB von 2700 einhalten soll damit ich "gesund" abnehme. Und ich glaube bei vielen anderen Mitgliedern würde FS dann auch direkt im Mülleimer landen. Letztens mit meinem Verlobten im Auto: ich beschwere mich weil mir mein Gewichtsverlust zu lange dauert und hinterfrage, ob ich etwas falsch mache. Ich rechne nach: 14 Wochen war ich zu diesem Zeitpunkt schon dabei und habe 15 Kg abgenommen. Gestecktes Ziel für mich ist ungefähr 1 Kg pro Woche abzunehmen, also Ziel erreicht. Daraus ziehe ich: die menschliche Ungeduld lässt mich zweifeln. Würde ich diesem Unfug mit dem Hungermodus Beachtung schenken hätte ich mein Defizit verringert und langsamer abgenommen. Das hätte mich höchstwahrscheinlich demotiviert und ich hätte vielleicht aufgegeben und geglaubt mein Stoffwechsel wäre kaputt. Daher finde ich es fast schon fahrlässig darüber wieder und wieder zu diskutieren.  

Möp-möp! 

Ich bin 162, 57 kg schwer, treibe fast täglich mindestens 45 Minuten Sport (laufen, CrossFit, Gewichtstraining, TRX, Pilates) und mein Grundumsatz liegt bei 1200 kcal. Mein Gewicht halte ich mit ca. 1400 kCal. Damit kann ich gut leben und am Wochenende auch schön Essen gehen. 

Ich finde es auch wichtig zu erwähnen das Kalorien nichts über die Qualität des Essen sagen. Man kann für wenig Kalorien, aber mit viel Gemüse, jedemenge Vitamine, Ballaststoffe und Mineralstoffe zu sich nehmen, dann noch gutes Protein dazu oder vielleicht Vollkorn etc. Genauso kann ich aber nen liter Öl trinken für viel mehr Kalorien und habe meinem Körper nichts gegeben. Also denke ich, es ist wichtiger was diejenigen aus ihren Kalorien machen, die sie zu sich nehmen. Also von Vornherein davon aus zu gehen, das wenig ungesund ist. Wenig Kalorien heißt nicht gleich wenig von allem anderen. Ich sehe bei vielen die mehr Kalos essen auch oft sowas wie zb ein Weißmehl Brötchen mit Haufen Wurst drauf. Das sind viele Kalorien mit nichts dabei. Also wäre es nicht schlimm auf diese Kalorien zu verzichten, denn es gehen auch keine Vitamine oä verloren. Hoffe konnte es einigermaßen erklären was ich meine 🙈 ist auch nur meine Ansicht. Aber bin, aus dem oben genannten Grund, kein Fan davon zu sagen wieviel Kalorien richtiger sind als andere. 

Ich (175, 73) gehe jeden Tag spazieren/laufen und aller zwei Tage Krafttraining. Mit 1500kcal (vorgeschlagen von FS) am Tag ist das manchmal bisschen nervig auf das Eiweiß zu kommen aber ich habe keinen Hunger und keine Mangelerscheinungen. Mein Traumgewicht habe ich noch nicht, solange lebe ich im kaloriendefizit. Wenn ich mein Ziel erreicht habe, will ich langsam die Kalorien steigern und das Training um mehr Muskeln aufzubauen. Aber ich mache mir darüber nicht so viele Gedanken, solange ich einen normalen BMI habe und mich gesund fühle. 

darüber könnten wir endlos diskutieren. ich habe früher auch den Fehler gemacht zu wenig zu essen und dadurch schnell Gewicht zu verlieren. leider überwiegt Wasser und Muskulatur. Wenn ich nach einigen Wochen es nicht mehr geschaft habe so zu essen also 1200 kcal und dann mindestens 500g. Magerquark am Tag teilweise auch 1 KG Magerquark mit je 100g Beeren pro Portion ist das Gewicht sehr schnell wieder in den Ausgangspunkt zurück geschnellt. habe mich immer super gefreut wenn ich auch mal unter 1000 kcal war die Abnahme ging noch schneller hat mir nur langfristig nichts gebracht. ich bin bei 166cm und 58 kg mit 1500-1600 kcal nicht zu extrem unterwegs und hoffe das es mit low carb klappt hauptsächlich Körperfett zu reduzieren. Jeder muss selbst wissen welchen Weg er geht und sollte nicht verurteilt werden aber wenn die Ernährung nicht dauerhaft durchgehalten werden kann kommt es zum Jojo Effekt und den wollen wir doch alle vermeiden.  

👍Elde  

👌 Ja, Elde - genau wie man 'den Tagen mehr Leben' geben sollte, wird den Kalorien geholfen, sie mit wertvolleren Makros etc. anzufuellen 🤹🏻‍♀️